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1: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)17:55:18 ID:cvg
修羅場スレ8の890です。
修羅場スレでは私の書き込みでだいぶスレを消費してしまい、
他の方の報告が投下されにくい状況になりましたので、スレ立てました。
書き込み頻度が少ないですが、報告させてください。

修羅場スレでは旦那が将棋グッズを隠し(書き込み当時は旦那の仕業か不明)
メール拒否をされたところまで書き込みました。
その後の展開ですが、
やはり将棋グッズは旦那によって破棄されていました。将棋教室に退会の電話をするなどの徹底ぶりで
義両親、義弟を味方につけて意地でも息子が父親を立てるようにと要求してきています。
二歩については全面的に嘘だったと認めてはいますが、
「大の大人が年端のいかない子供に負ける」という悔しさを理解しろ謝れと言ってきています。
何故、空気を読む力を息子に教えなかったのか(子育ては母親の義務!それを怠っていた!)
という教育に関する批判にシフトチェンジしてきたので、
何故親子間の将棋において、ゴルフ接待のように目上の人間を立てなければならないんだと
反論しました。
そこで言葉が詰まった旦那は、再びスカイプを切断。
あまり進展していなくてごめんなさい。



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2: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:07:10 ID:VsK
うわぁ~旦那さん本当にクズですね
息子さんは父親がズルした上に嘘ついたのは知ってるのかな?
知ってしまっていたら、息子さんが不憫で仕方が無いです



3: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:08:59 ID:cvg
>>2
知っています。最初のスカイプで息子に謝罪からのズル暴露でした・・・



4: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:14:07 ID:8fi
子供をいつまでも自分の下に置いておきたいんだね
息子さんが何歳になっても変わらないよ

キツい言葉だけどここに書かれた一連の出来事だけでも支配型の毒親だよ

息子さんのケアも大切だけど、貴女も自分を労ってあげて下さい



6: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:14:59 ID:oAQ
義両親、義弟は将棋旦那の言い分に納得・同意してるの?
普通に誰しもが子供過ぎて取り合わないと思うんだけど、親族一同みんなそう言うレベルなの?



7: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:20:08 ID:cvg
今悩んでいるのが、息子の学校のことです。
実家からでは息子の小学校が遠く、車で送迎しなければなりません。
私の仕事は不定期で、土日だったり平日だったり。始業は8時30分です。実家に住んでいる兄夫婦、父も仕事上たよれません。母は免許を取得しておらず。
だからと言って旦那が興奮して執拗に息子を敵視している限り自宅には戻れません。

義両親、義弟は普段は良き祖父母と叔父なのですが、旦那の言い分を丸々鵜呑みにしています。
やはり旦那>嫁なんでしょうね。旦那は息子の教育は嫁に任せてきたから息子も嫁寄りの発言、行動をすると信じてしまっています。
つまり、息子が何を訴えても「嫁に守ってもらっている。」と考えています。



42: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)21:34:36 ID:CKq
>>7
離婚前提なら、その後はなるべく旦那生活圏に近寄らない方がいいと思う。
現在の学校は自宅からの通学圏にある以上、
離婚後も通い続ける事になると息子さんと旦那が接触する可能性がないとも言いきれない。
脅す訳じゃないけど、そこで逆恨みから息子さんを~何て事にでもなったら非常に危険だ。
将棋教室についても現在の教室の場所は当然旦那に割れている訳で、
仮にあなたが退会届を撤回して通わせ続けたとしても、その事を知った旦那に待ち伏せされたら...

断っておくけど普通の離婚案件なら、こんな事を心配する必要はない。
しかしここまでのカキコを読む限り旦那の息子さんに対する敵意が余りにも病的なので、
用心するに越した事はないと思う。
今後息子さんとの相談になるだろうけど、転校も視野に入れた引越し計画を立てた方がいいのでは。
将棋教室も新居に近い所へ入り直した方が安全でしょう。



8: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:21:51 ID:pWL
義実家が正しく自体を把握しているのかが知りたいですね。
旦那の友人関係も吹聴している可能性が高いと思います。

義実家や友人が事実を話して誤りに気づける人ならいいですが、
同類や同レベルの人間である可能性も高いので注意してください。

奥さんは今後どうしたいのですか?



13: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:30:52 ID:cvg
>>8
私はありのままお伝えしていますが、旦那があちこち自分の都合の良いように話していると思います(二歩の嘘については理解しています)。
義両親は普段、私にキツく当たったりする事はありませんが、知らないところで愚痴を吐いていたらしく信頼度が著しく低い為(昨晩知りました。旦那の愚痴の内容については後述。)旦那ちゃんかわいそうかわいそうになっています。

今後は・・・離婚したいのが本心です。どう切り出そうか悩んでいます。
速攻離婚だと息子は自分のせいだと思ってしまいそうで。



11: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:27:56 ID:oAQ
ここまで来たら言質しっかりととって
全て記録につけて、第三者絡めて進めた方がいいかもね。



12: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:29:56 ID:oAQ
息子に嫁の愛情奪われた的な嫉妬覚えてそうで怖い。


14: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:33:32 ID:cvg
夕食の時間ですので、席を外します。
将棋グッズは次の休みに新しいものを買う予定です。



15: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:33:40 ID:8fi
担任の先生に軽く事情を話して、暫く送迎が難しい日は学校を休むなどはどうでしょう
将棋の問題を通り越して家族の危機なので、頭ごなしな拒否はされないかと



16: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:38:35 ID:cvg
>>15
一瞬それを考えたのですが、
次回の投稿日は新学期なんです。5年生に進級し、クラス替えです。メンバーも新しくなり、初日を休むと新しい人間関係を作るのに出遅れる事を危惧しています。
まだ新クラスは不明ですが、クラスが6もあるので中の良い子が分散するのではないかと・・・
初日や二日目ぐらいは私が半休を取る形にしようと考えています。



19: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:56:13 ID:0dM
パソコンからですが15です
なるほど今は春休みでしたね
そうすると
1.先生が来る時間に登校⇒主さんの仕事に間に合うか
2.タクシーやバスで登校⇒金銭的に負担が大きい
3.学校の近くに部屋を借りて別居⇒旦那がどう出るか

4.春休みの内に離婚して新居から登校⇒旦那がごねる可能性大

私の貧弱な頭ではこの程度しか出てきません申し訳ないです



20: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)18:57:11 ID:pWL
正直、早期解決が逆に痛みが少なくなると思います。
このままでは一方的な消耗戦になりかねません。
息子さんも辛いかもしれませんが、
旦那や義実家からこれ以上の悪影響を受ける事が良いとは思えません。

弁護士を雇って、
学校や息子さんと奥さんの友人、知人に事情を話し、
理解者を増やしておいた方が良いでしょう。

登下校を完璧にサポートする事は難しそうですね。
家族の付き添いが不可能なら、
防犯ブザーと子供用の携帯電話を持たせ、
登下校は人通りの多い道を使い、一人にならないようにする。

学校は相談すれば新担任や学年担当の方に話しを通せるかと。

後は警察などに相談だけでもしておくと良いかもしれません。
すぐに役立つわけではありませんが相談実績を作っておきましょう。



21: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)19:00:16 ID:0dM
あと離婚を考えているのなら、息子さんに正直に話された方が良いと思います
子どもとしては蚊帳の外に置かれてると感じるのが一番辛いです
家族の一員としてちゃんと相談してあげて下さい

『尊敬できる父』マジックも消えてるみたいですし
案外あっさり「じゃあお母さんについてくよ」ってなるかも知れませんよ



22: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)19:10:25 ID:2T0
しかしこの旦那、こんな醜態(本人的には当然の躾?)を犯しておいて、
妻や子がパパ凄い!ってなるとでも思ってるのか?
それともどうせあいつ等は俺がいなきゃ困ってすがってくる?許してやる俺カッコいい!
なのか?
考えがわからん
自分の首を自分で閉めているだけだろ



24: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)19:19:08 ID:nv1
ク、クズだ……。クズとしか言いようが無いぞ将棋旦那、最早病的なものすら感じる……。
それにしても義両親と義弟は本気で旦那の味方に回ってるの?
まともな神経した人間なら肉親であろうとドン引きすると思うんだけど。
脳の神経が何本かまとめてぶち切れたかのようないかれっぷりだ。
こんなことしたら女房子供の気持ちが離れるばかりだってわかんないのかな?
離婚が無かったとしても一生軽蔑されるよきっと。



25: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)19:25:41 ID:0dM
多分だけど旦那の味方についてる人たちは嘘八百を吹き込まれてる
旦那のしたこと全部息子さんがやったことにして「なのに妻は息子を庇う」とか
旦那の同類の可能性もあるけど、どちらにしろ個別に連絡取る必要はあるかもね



27: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)19:53:14 ID:xTK
小学生に負ける時点で、笑える
旦那も引き下がれないから、atmのプライドを尊重しなよ、ニヤニヤ笑いながら、弱者や敗者の対応することが楽しいと思います。



28: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:10:59 ID:QCS
こんなのが父親だったら自分なら尊敬どころか顔も見たくないな
子供は思ったよりもよく見てるぞ。旦那甘く見過ぎだろ



30: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:18:27 ID:POu
全く大人げない。
将棋しか息子に勝てるものはないのか。

自分の教えたものに夢中になり、ガンガン成長する息子を見て嬉しくないんだろうか?
そんな子供そうそういないぞ。野球やろう、サッカーやろうと誘っても、付き合いもしてくれない子供が大半だというのに。
何と戦ってるんだ、その旦那は。



31: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:31:06 ID:cvg
すみません、旦那の愚痴についてです。
私は溜め込んだ不満や本音を吐き出したりするとき、意志とは関係無く涙が出る体質です。
悲しいという気持ちが無くても、いつのまにか涙が溢れていて、はたから見たら泣いて許しを請うメンヘラに見えるらしいです。
これは昔からのコンプレックスで、笑ったりくしゃみをしても出てきます。
それを何度も説明しているのに旦那は「泣けば済むと思ってる」「その年齢で涙が武器になると思ってる」と義両親に伝えていました。
受信拒否後、義両親から「べそを掻くのをやめろ」「泣けば解決すると思ってる?」と連絡を頂き、びっくりして義両親に説明。
義両親は一応納得したような返事をしましたが、上手いこと言い逃れたなぐらいにしか思ってないと思います。

明日、旦那一家と話し合う予定。



32: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:33:22 ID:QCS
>>31
話し合うにも1人よりも味方になりそうな人と一緒のほうが
いいような気がする。多勢に無勢で針の筵になりそうな…



33: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:34:47 ID:0dM
>>31
旦那一家との話し合いにはレコーダー必須
こちらも付添いを数名用意した方がいい

涙が出やすい体質なら尚の事、フォローしてくれる助っ人は必要ですね



34: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:36:02 ID:cvg
レコーダーは父の物を借りていきます。
父が付き添います。



35: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:37:47 ID:QCS
>>34
おお、お父様が一緒なら心強い。
お父様は今回の件についてどういう見解なのでしょうか



38: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:42:50 ID:cvg
>>35
父は旦那と友好的な関係でしたが、今回の件で一気に冷えきってしまったようです。孫ラブなので(父は息子から将棋を教わっています)旦那の仕打ちに激怒してますね。



36: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:39:59 ID:P5j
話し合いの途中で涙が出だすと、旦那一家がまともに話し合いに応じなくなるかもですね。
予め事の顛末を時系列でまとめた物を紙に書いて持って行くのはどうでしょう?
その際にはあくまで第三者視点で、将棋嫁さんの感情抜きで伝えた方がいいかと。



38: 修羅場ステーション 2015/03/24(火)20:42:50 ID:cvg
>>36
そうします。ヒックヒックとまともに話せなくなりそうなので、父に代弁してもらうかもしれません?



44: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)01:04:17 ID:7Uk
叩かれるのは百も承知で言うけど、こんな嫉妬深くて幼稚な旦那を
増長させてた1さんにも問題アリだと思うよ。結局、今まで1さんが
フォローという名のもと、旦那の小賢しい嘘や狡さを見てみぬふり
してたんじゃね?クズ旦那の矛先が息子さんに向ったから、
目が覚めたけど、今まで一緒に「すごいお父さん」って共同幻想
作ってきたんじゃないの?息子さんがいみじくも「超えるほどの
存在じゃなかった」って指摘してるのに、わざわざ否定してる訳だし。
ガキにインチキして負けた上、嘘ついて説教までする男に対し、
「いやいや、お父さんはすごい人だよ」って言える1さんもどうかと思うよ。



45: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)01:23:14 ID:7Uk
だから「すごいお父さん」の共同幻想をまだ信じてる、義両親の
理解が得られないのは当然だよ。義両親は逆になんで急に
共同幻想の片棒かついでた1さんが抜けるのって話しだし。
だからちゃんと、旦那より息子さんが大事って事と旦那をたてるだけのために
息子を傷つけるのは嫌だと伝える事だけ考えたら。
正直、今回の旦那の異常な嫉妬については頭の病院勧めるのが
ベストだと思うけど、それを身内がやるとこじれるしね。



46: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)01:39:48 ID:1hL
ご主人、完全に引っ込みつかなくなっちゃった&ラリってますね。
親兄弟に俺はこんなに可哀想で惨めなんだと自分の失態を棚にあげて必死に弁明する内に本当に嫁子供が憎くなったのかな。
第三者で旦那が冷静に意見を聞ける人はいませんか?
仲人的な上司とか。
そういう人から諭されたら案外憑き物がおちたように謝ってきて丸くおさまるかもよ。
もちろん不信感は残るけど、多少なりとも目が覚めてくれるに越したことはないし。
人格として根っからのものなのか、何か旦那さんの問題(例えば精神的な)を抱えての暴走なのかを見極める時間はあってもいいとも思う



48: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)07:30:09 ID:B4F
怒りももっともだけど、感情的にならずに
子供の幸せに主眼を置いて話し合いしてね。
将棋旦那のプライドなんてどうでもいい、こいつは敵だって頭において話し合いすると更に収拾着かなくなるんで。

子供が大事じゃないのか?
もし大事に思ってるなら、息子を悲しませるようなことをしないで欲しい
将棋で負けてプライドが傷つくと考えるのではなく、自分の指導が良かったから、ここまで上達したと考えられる器の大きさが欲しい
ということを言ってみたらどうだろう?

相手と張り合って、上から目線になったり
イニシアチブを取り合ったら、泥仕合になるので
あくまで冷静にやり取りして欲しいよ。



49: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)11:35:15 ID:Q7n
あーはいはい、あんた中部地方のNさんでしょ。まとめ見てすぐわかったわ
旦那さんに夕飯出さずに自分だけ息子と外食してるよね
なんで将棋以前の「家事サボりによる夫婦仲の亀裂」を省略するの?
叩かれるからだよねー^^



51: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)12:05:50 ID:WP5
家事をさぼって夫婦仲に亀裂が入っていたら
息子相手にズルして嘘ついて強行手段に出た上にまともな謝罪もせず
俺を立てろ立てろとわめきちらしていいと?
文句があるなら妻に直接返すべきだよね大人なら



52: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)12:08:58 ID:u0w
今ごろ話し合いかな
言い負かされるほど弱い人には見えないが相手が聞く耳持ってるか心配



55: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)12:33:08 ID:DzF
>>52
実父も付いて行くそうだから負けはないとしても、恐らくは物別れだろうね。
互いの価値観が違いすぎる。
旦那側価値感は「子供に負けるのは屈辱」のただ1点であり、
それを阻止するためなら自分のやったあらゆる手段を正当化して来るだろう。
最後は父親に勝った息子と、その息子を庇う母親(1さん)自体を悪と断定。
こうなっては最早話し合いの余地はないと予感。

もはや憎しみの感情しかないので向うも離婚自体には即合意するだろうけど、
息子有責(あえて妻ではなく)とかとんでもない事言いだしかねないな。
無論それでは1さんが納得できる訳もなく、そうとうこじれると予感。



56: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)12:49:07 ID:06J
>>55
>息子有責(あえて妻ではなく
妻に最大限のダメージを与えるには
息子をターゲットにするのが一番とか考えてそうだね
この旦那なら十分あり得る



57: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)12:59:08 ID:Q7n
子ども会の会費払ってないくせに行事に参加するNさーんw
息子さん担任蹴って怪我させちゃって謝んなかったよねーw
拗れさせまくってさ、結局被害者の担任が謝ったんだよね
結局旦那さんが菓子折りもって謝罪してるじゃん
旦那さん、ストレス爆発しちゃったんじゃないの?



58: 修羅場ステーション 2015/03/25(水)13:07:41 ID:gnl
もうNさんだと決めつけちゃってる…

旦那さんがそんなすんなり頭を下げる人なら、今回の問題は起きない気がするんだけど。


あ、もしかして触れちゃ行けない人かな。



転載元: ・将棋で息子が旦那に勝ったけど、旦那が負けを認めない

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