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301 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)10:46:02 ID:66p
10年ほど前に新興住宅地の分譲地に家を建てて住んでるんだけど、
地元の人たちとは自治会のあり方で揉めたことがあって
その住宅地だけで独立して自治会を立ち上げた。(約20世帯)
地元の人たちにとってもその方が良かったみたいで
その後は平和だったんだけど、
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まだ家を建ててない土地がポツポツ残ってる中の2軒が
5年ほど経って新築して引っ越してきたんだが、
うち一軒の奥さん(Aさん)が酷いもんだった。
Aさんご夫婦は自治会には入らない主義らしいが、
そうと知らない当時の自治会長さんがお誘いに行って断られた時、
確かに強制ではないけれど、持ち回りでゴミ集積場の掃除をしてるので
使うなとは言わないがキレイに使い、自分が汚したらその場で片づけて下さいって事と
夏祭りだけは近隣の自治会と共同でやってるが、お菓子やゲームのチケットは
自治会員のお宅しか配らないのでご承知おき下さい、みたいなことは説明したらしい。
あと、市からのお知らせや広報も会員のポストにしか投函されないことも。
説明したうえでそれでも主義を貫いたんならそれもヨシ。
が、夏祭りが近づいた頃、子供のいない我が家にも一応チケットは投函されたんだが
Aさんがそれをくれと言ってきた。どうせ使わないでしょう?と。
割と仲良くしてる奥さんの家には子供が4人いるので、いつもそこに譲ってあげてるからと断った。
そしたら「アテにしてたのに何よー」って言われた。何よーって何よ。
夏祭りが終わってしばらくした頃、近所の奥さんたち4人と井戸端会議をしてて
今度の水曜日のお昼、Bさん(Aさんと同時期に引っ越していた人。この人は自治会にも入ってる)のお宅に集合ね!
みたいな話をしてたら、Aさんが「何の話?」って入ってきた。
それで○○ってお寿司屋さんが安くて美味しいらしいから、Bさんちに集まって出前とることになったのって話した。
そしたら仲間に入れてっていうから、いいよって了解した。
当日、貰って来たメニューを囲んで、じゃあみんなにぎりの梅でいいよねって決めてBさんが注文の電話。
で、それぞれがお財布出して代金を出し合っていたらAさんが「え?」って感じでキョトンとしてんの。
「お金いるの?」だって。
今度は私たちの方がキョトン。「え?なんで要らないと思ったの?」って感じ。
お金いるって分かった途端にやっぱり帰るって出て行ったのでBさんが慌てて電話しなおして一人前キャンセル。
この件で「Aさんってちょっと変だよね」って話になって
私には夏祭りの一件があったし、他の人もそれぞれに色々あったみたいで
Aさんと距離を取るようになった。
仲間外れしてやろうとまでは思ってないけど、関わると面倒臭いみたいな感じ。
極めて表面的な付き合いだけになった。
で、そう言うことに関しては敏感なので、何故か元々の自治会の方へ苦情を言いに行って
ここの住宅地は意地悪ばあさんばかりだから、そっちの自治会に入れてくれって。
断られたようだけど。
自治会費なんてたかだか年3600円、握り寿司の梅だって1500円。
せっかく建てたマイホームで快適に暮らすのに、高い金額かねえ?
Aさんち、今では貸家になってて別の人が住んでるけど、その人は円満に地域に溶け込んでるわ。
302 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)10:56:06 ID:T27
うちはマンションだけど、自治会費を頑なに払わない家あるわ。
役員も絶対に引き受けない人とか。
そういう奴に限って祭りだの何だのって時には
無料の飲み物とか絶対に貰いに来るんだよね。
震災を経験して、ご近所付き合いは最低限でも
しておいた方がいいと思ったけど、Aみたいな人は
いざという時も孤立するんでしょうね。
303 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)11:22:33 ID:kC7
確かに町内会って面倒くさいだけって気がする。
入会している意味ないっていうか。
ゴミ捨て場も使っている数軒でもちまわりで掃除すればいいだけだしね。
ただ役員して初めて知ったのは、街灯とかって町内会で管理しているのね。
でも大きい道路沿いに住んでいる人とかには関係ないし…
ゴミ捨て場にしても、土地の持ち主が善意で提供しているところもある。
道路だって、私道なら持ち主はいるわけだしね。ネットも町内会で管理しているし。
赤い羽根募金とか町内会費から一括で支払っていたし、市なんかのイベントなんかに
手伝いだしたりと世の中に協力しているし自治体から見ると便利で必要なんだろうけど
だからって自治会に入っていないからって市民なんだから不利益になる事はないわけだから
自治会費払って、なおかつ仕事もさせられるのは損した気分になるよね。
マンションや団地なんかだと町内会とは言わないから、あまりこの手のトラブルはないけど
町内会は賃貸の人とかもいるし妙に町内会費高かったり仕事多かったりで
面倒くさい事も多くて不公平感も高いから出来るなら不参加でいきたいなぁとなる。
町内会費って言われると払いたくないけど、賃貸とか集合住宅で言うところの
共益費だからな…。共益費の方がずっと高いじゃん。

313 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)14:19:35 ID:ktc
>>303
それで思い出したけど、実家の加入している町内会でも頑なに入会を拒否
するお宅があった。
ゴミの当番や掃除、草むしりなんかは言っていただければ参加しますが、
会費を払ってパークゴルフだったり親睦会の温泉旅行やや忘年会にお金を
使うのに納得できないという主張だった。
それは一理あるからまあ加入しないってケースもあるんだろうけど、そこは
雪国で、市の排雪だけでは間に合わないから町内会費から費用を工面して
独自で業者にお願いしてる。
その家のところだけ排雪なしってわけにはいかないし、そのお金はどう
するんだ!?と揉めたそうだ。
結局、そのお宅も町内会に加入することで落ち着いたようだけど、町内会
のような半互助会組織は見直す時期に来ているのかもなぁ、と思った。
317 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)16:11:07 ID:TiH
>>313
そういうのは科目ごとに細分化すればいいんじゃないの?
除雪費だけは絶対に必要なので、住んでいる以上お願いします。と町内で決めればいいんじゃないかな
会計がめんどくさい、とかそういう事いうのどうなの・・・・
318 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)16:15:39 ID:he3
>>313
普通に排雪費を軒数で頭割りした金額を
そのお宅に請求すれば良かったんじゃないかと思うのだけど。
逆に何故それでダメなのかが分からない。
319 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)16:44:04 ID:ZX5
>>318
田舎の出で田舎思考が染みついちゃった自分としては、
最初数年くらいは素直に自治会費払って
出来る範囲でご近所付き合いしとく方が
将来的にそういう臨機応変な要求も通る率高いと思うけどね。

作業関係の人と一緒に寿司食ったり酒飲んだりもするだろうし
どこからどこまでが排雪費用なんか?ってのが
当人たちもよく分かってないんだよ。

>>313の言う通り、町会費とか自治会費の一部が
ジジ達の享楽に遣われてることって本当に多いもん。
田舎もんの私でも「あんた飲ますために払ってんじゃないよ?」
って言いたくなる時あるよ。本当、納得いかない。

だけど会計状況を公開しろとか領収書つけて用途示せとか騒ぐと
住みづらくなるから勇気でない・・・
ある意味、居住環境を人質にとって脅迫してるようなもんよ。
あと10〜20年の辛抱と思うしかないかな?

今までなあなあでやれてきた田舎人にとっては
「よそもんがルールを乱す!郷に入れば郷に従えよ!」だし
よそから来てくれた都会の人にとっては
「何で金払って近所付き合いしなきゃいけないの?自分のことは自分で出来るよ!」
だもんね。難しいよ・・・

転載元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1423328963/

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視聴者の反応

  1. 1 名無しの視聴者さん 2017年04月28日 05:10 id:HD7x34qx0
    共益費4千円出してるのに、新年会忘年会を呼ばれないのに納得行かない。
    えこひいきするなら、共益費使うな!と言いたい…
  2. 2 名無しの視聴者さん 2017年04月28日 05:21 id:XrVv5ZWa0
    東京の西側で、町内会費は年1500円ぐらい
    それで路地の電灯も変えてくれるし、ボランティアの掃除イベントあるし、
    坂の厳しい土地だから、雪降った時は用意してる除雪剤で溶かしてくれるし、
    葬儀あれば、必要なら人手出してくれるしといいことしかない
    問題起きるところって、どんな状態なんだろうな
  3. 3 名無しの視聴者さん 2017年04月28日 05:34 id:ehbFqSa90
    ていうかなんで入らない側に入ってる側が配慮せにゃならんのよ、雪の件とかその家だけとばして、入ってない家は全額自費でやればいいだろ。
  4. 4 名無しの視聴者さん 2017年04月28日 06:55 id:f2MpuC3r0
    ※3
    それをやると差別とか騒ぐ馬鹿が居るんだよ
    そして知りもしないのに乗っかる馬鹿も居る
    悪くない方が悪者にされる風潮があるから要らん配慮をしないといけないんだよね
  5. 5 名無しの視聴者さん 2017年04月28日 07:00 id:StuA5.DL0
    おれんとこはゴミ置き場で揉めたことあるわ
    町内会の余りまくってる会費でしっかりしたゴミ置き場作ったんだが、会員が払ってない人が使うのおかしいといいだして会費払ってない人の利用禁止にして揉めた(町内会入ってないから掃除とかする必要ないとか言う人がいたのも会員の一部がキレる原因になったみたい)
    掃除と鍵開けを会費払ってない人が分担して行うことで利用できるようにしたら、今度は鍵開けない、掃除しないで再び揉めて、結局利用料取ることになったんだよな(会費の半額)
  6. 6 名無しの視聴者さん 2017年04月28日 20:36 id:5OrACv9B0
    以前住んでたところの町内会のエリアに大きめのマンションができて、町内会費が結構な金額になったらしい
    古参の町内会幹部達が話し合って、「町内会館を作ろうと思うがどうか」という回覧板が回ってきた
    「子育て世帯も増えたので」とかなんとか書いてあったが、すぐ近くに児童館もあるし特に必要なかった
    たぶんジジババの社交場にしかならないのがミエミエだったので、回覧板のアンケートに
    「会館は必要ない、その分を除雪費の補助に回したほうがよっぽど皆助かる」と書いた
    どうせうちは賃貸で数年以内に引っ越す予定だったし
    結局、賛同が少なかったようで町内会館は今も建ってない
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